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[玩家交流] 看了SSN007的帖, 跟帖太多, 特开新帖, 结合现实谈谈我对全战斗CV的看法!

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艦隊長官

论坛保卫者论坛之星新人进步奖

发表于 2017-11-26 05:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 arizona84 于 2017-11-26 13:58 编辑

刚从海里练级出来 , 逛了下论坛.
作为一位巨舰大炮的BB党死忠, 谈下我对现有阶段全战斗CV的看法.
先装个X上两张图.)hjgh)
mod_Iowa.jpg
(图片为国外网友制作的新泽西号模型)
IMG_20160514_162729.jpg
(图片为自己制作的1:350 密苏里号模型)

首先声明, 本人并不反对全战斗. 本文也站在客观的立场上, 不反对全战斗.
随着海里越来越多的全战斗CV出现, 越来越多的玩家等级已经接近125,
正如SSN007所分析的, 在当前模式下, 一场战斗10-15分钟下来, 胜利与否, 更多是由系统分房决定的.

众多的全战斗, 在目前这个阶段的问题在于:
1. BB们很难发挥自己本身有的实力(对于bb玩家来说, 这是很不爽的), CV的战斗控制得如何, 飞行员能力如何, 是否能压制对方视野, 就成了关键.
2.非全战斗的CV, 眼看着10来架俯冲/鱼雷机飞到敌方眼前, 被战斗一一打下, 最后几千伤害甚至0伤害, 心情是可想而知的, 而且: 极易死兵!
3.那些苦于打轰炸来获得熟练从而升技术的BB/CA/CL, 也是没了指望, 想玩得舒服? 只能买熟练和技术, 这就切断了非RMB玩家正常提升自我的渠道.
girl_Bf109.jpg
(此珍藏图片出自DOF准我飞论坛 : 德梅塞施米特BF-109战斗机)


引用下百度百科的资料(我是主A国玩家):
列克星敦级航空母舰
舰载机:F4F战斗机常用32架+备用3架,SBD俯冲轰炸机常用26架+备用3架,TBD攻击机常用15架+备用3架,合计常用73架+备用9架

pf_01.jpg
(插图为IL2FB - 不可遗忘的战争)
这个数据只是作为参考, 也不是固定按此比例分配的.
可以看到, 历史中的CV列克星敦载有战斗机32架, 俯冲轰炸机26架, 鱼雷机15架. ---> 战斗只占到总载机量的40%.
历史中为什么不全带战斗? 很现实 -- 战斗机不可能撞沉敌舰(除了鬼子的神风), 放到游戏里来说, 就是战斗机造成不了实际对舰输出.
历史中为什么不全带轰炸/攻击机? 因为敌人的俯冲来了, 需要战斗进行拦截; 同时自己的轰炸攻击敌军, 也需要战斗护航.
08.jpg
(此图不说了, 海战老玩家应该都有了)

反观游戏中, 我们发现:
游戏中的战斗机, 和现实一样, 有着和俯冲/鱼雷机几近一样的油量, 都是20,000单位上下.
(现实中: F4F最大航程:1,239千米 / SBD 最大航程:1,244千米)
1711260429510304.jpg
(图片截取至酷派天空舰队使命)

但是<---注意这个"但是":
轰炸/攻击机的任务, 是从A队出生点飞往B队出生处, 完成轰炸任务获得伤害后, 返回航母.
而战斗机不用给轰炸护航, 即不需要去A再返回B, 那我自然可以把战斗机所有的油量都耗费在(近似地看作)A-B中间, 拦截对方的轰炸机, 同时又可得到大量海币.

为什么战斗机不用给轰炸机护航呢?
因为这终究是游戏, 无论你出动多少组战斗/俯冲/鱼雷, 操作者(下达命令者)还是电脑前的玩家你一人.
且鱼雷/俯冲的攻击方式都不相同, 即便手速快的操作流, 也多少会忙不过来, 更别提像我这样的手残党了.
因此, 玩家们当然希望在当前级别CV的出击上限限制下, 一次能够出动更多架次的轰炸机, 把自己的输出最大化.
而战斗护航+俯冲攻击的方式, 显然有悖于玩家的初衷.

可最后, 慢慢发展成了今天这样, 既能让队友不被对方轰炸攻击, 又能得到大量海币, 操作上也单一便捷, 升级也不慢的模式.


所以问题的关键, 不在于讨论你我应该用什么方式去游戏, 该不该带全战斗.
就像:
CA/CL不像现实中那样, 是BB/CV的左右手, 防止小船冒死冲过来放鱼雷/肉侦, 而全改造成了防空船, 导致BB既要顾及远处的BB对射, 又要招呼跟前的DD/FF;
DD/FF不主反潜, 不带刺猬or深水, 一样多是防空或渔船(为了升级)... 等等....
这终究是游戏, 是不必讲协同配合的超级战役, 是野海各自为阵, 不是BB PK, CV PK. 所以我们不能要求每个玩家应该怎么做, 不要怎么做.
变化多样, 玩法多样, 选择多样, 这不也正是此游戏最大的魅力之一么?
我们因其魅力回到酷派, 一起游戏, 一起战斗, 我们也都在用自己乐意的方式, 享受着自己的乐趣.


问题的源头在于, 要如何解决上述1, 2, 3中的问题, 让游戏达到平衡, 让玩家没有抱怨.
至于怎么平衡, 当然, 那是运营者管理者该去思考的问题了.)werewr)
总归一句话: 堵而抑之,不如疏而导之.
说了这多, 该睡了. 个人拙见, 接受大家指正!

北方舰队 =N.F=0384_消毒水
bf109G2.jpg
(个人创作 IL2FB: BF-109战机 - 北方舰队涂装)

点评

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质量: 5.0 猥琐: 1.0
原创: 5 内涵: 5 质量: 5 猥琐: 1
楼主说的很有理,超级都是随机分配,哪边战斗多哪边赢,这样有什么可玩性,而且现在的CV大多都是新号带兵用的,不可能个个都有战斗机的.  发表于 2018-6-23 19:16
原创: 5 内涵: 5 质量: 5 猥琐: 1
是啊,又不是舰队战,哪有那么多讲究啊,而且本来这种就是一种练习场所啊~  发表于 2017-11-26 13:51

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发表于 2017-12-25 07:33 该帖发送自手机浏览器 | 显示全部楼层
yidaoa 发表于 2017-12-24 19:31
这怕是亏到姥姥家了,朋友

没觉得亏在哪里呀?bb一直被cv炸不亏么?小船一直被bb咋不亏么?
选择了一种模式就要接受被另一种模式相克,人家bb被cv炸多了开个全战斗没觉得有啥问题呀
当一海都是全战斗,变bb迷雾战了,自然会是轮回
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发表于 2017-12-12 13:49 | 显示全部楼层
BILLGOLDBERG 发表于 2017-12-12 09:36
我就是玩bb的,谢谢。被炸的郁闷了才玩战斗。

其实轰炸机对bb的威胁是有办法应对的,带放空,烟雾弹,反向扭腰等等,要是能有防空船形成防空的火力覆盖加上目前短cd的烟雾弹,即使是老手cv也无能为力
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发表于 2017-12-1 15:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 ooovsooo 于 2017-12-1 15:27 编辑
china001 发表于 2017-11-26 10:37
关键点就在“练级”“经验”四个字上,现在120以上的号很多了,由于没有可用的房间,只能进超级和其它玩家 ...

冷静下来,作为看官,我在思考一个问题。
是应该先考虑有一部分玩家想自由玩耍的爽,而发出的意愿为先?还是为了更多大众玩家的意见,确保游戏长久的考虑为重?
实在是必要支持房间全战斗或者禁战斗的非常二选一,可以换其他的方式解决这个问题。

我个人的感觉,自所谓萝卜白菜各有所爱,想玩全战斗和游戏本身不冲突,但需要做区隔,不能因为一些个别人玩的爽和所谓主张的游戏自由性这些理由,就能强加在新人和低级玩家身上,尤其是还有一些刚来游戏的的新玩家,要保护他们让他们更多爱上这个游戏(虽然游戏大都是老玩家撑起来,但游戏要长久也需要更多新玩家的进入)。应该在海战的世界里看到,自YOU与民ZHU同在,让大家有自主选择,和不和全战斗玩家一起玩耍,由他们自己选择。游戏GM需要做的不就是让大家玩的更开心,不就是有情怀更希望游戏能运营长久些么。

个人建议,供熊参考:

关键点:
1、平衡玩家间的问题:
老人和新人之间是个问题,练级与虐菜之间是个问题,这可以通过SS舰队007的建议分房的方式,玩家自己自由选择,我是新手我要练级,我就去超级1之类的练级房间,我想找刺激或想练水准可以去100-120级的高级房之类的。互有区别,互不干扰,小船练得舒心,大船打的认真。
毕竟每个游戏都有一定的新手和低级玩家保护机制的,大家是冲着游戏情怀,以及游戏本身体验各种船、炮、鱼、兵的魅力和情怀来的,甚至是希望以后能进行有规模的友谊赛什么的,又不是来玩大逃杀的,找虐的。没必要大神和白丁一起互相找陪衬。



2、平衡战斗机制的问题:
全战斗的问题如果基于第一点的话,有专门的全战斗高级撕逼房,自然矛盾减小。
当然,正常超级1之类的练级房间里面也可以有战斗,但可以限制飞行员数量,不能使用全战斗,这样也公平,也能让喜欢练级玩家体验战斗来升级,更主要的是这样战斗飞行员的任务自然慢慢回归到打侦查和护航自己的攻击机编队上去,不会战斗满天飞,无法无天,弄得大家那么大的矛盾。

以上就是冷静观看后的一点点思考,希望和大家多多交流,有话好好说,别撕。)153)


新荣誉舰队海狼团分队:RY酷狗

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发表于 2017-11-30 12:33 | 显示全部楼层
不反对全战斗  我玩全侦查
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发表于 2017-11-29 08:44 该帖发送自手机浏览器 | 显示全部楼层
我是全战斗机,我是AK47
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活跃之星活跃会员论坛保卫者论坛之星新人进步奖老兵英勇奖章

发表于 2017-11-27 10:04 | 显示全部楼层
不要和那些自私自以为是号称狗合的老玩家,理论了,游戏本身的设定模仿二战,一物降一物,再有现在软兵或者高速ca都未成型,有的是办法克制战斗,如果你bb玩的好,115侦查会控制.炮战出色,虐杀bb  ap抽战斗有何不可?技不如人就不要给自己找合适的理由,想玩全轰炸就做好被战斗压顶的可能,!不管什么游戏都要摸索,更何况,战争类游戏呢,!
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发表于 2017-11-26 19:30 | 显示全部楼层
支持cv自由,战斗,鱼机,轰炸,侦查。这都是玩家自己的选择,我们有什么理由 规划别人的玩法?
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发表于 2017-11-26 14:18 | 显示全部楼层
qq631088342 发表于 2017-11-26 11:57
我现在第一次听说  9H 变鬼是因为不让带战斗?  我了个去             这是9H 官方说的   还是你自己意淫 ...

9H变鬼因素很多,禁战斗只是其中的一个因素而已。不是绝对因素,但是也不能忽略他在9H死亡之路上所起到的推波助澜的效果。
不抛弃 不放弃 一辈子!
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发表于 2017-11-26 14:17 | 显示全部楼层
china001 发表于 2017-11-26 10:37
关键点就在“练级”“经验”四个字上,现在120以上的号很多了,由于没有可用的房间,只能进超级和其它玩家 ...

现在的经验不存在这个问题,
http://club.kupaisky.com/tz-460563-1-1.html
你仔细看一下,4+4的逻辑,智能算法,你只要表现出勇敢的战斗精神,你就能拿到至少4倍经验,不是按你能不能摸到对方,摸多少伤害来决定的,超级牛B的智能算法,所以现在升级道路上没有障碍。障碍在于熟练技术海币海点。
不抛弃 不放弃 一辈子!
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发表于 2017-11-26 11:39 | 显示全部楼层
带不带战斗是玩家自己的意愿!不习惯是自己的问题,别把自己的问题推诿到别人身上!9H 不让带战斗越来越多的玩家流失,鬼服一个,现在只能去炸电脑的 BB了 满意了 ?
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发表于 2017-11-26 09:04 | 显示全部楼层
全战斗很枯燥的,没有轰炸机爽,11个一起投弹有种爽的感觉
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发表于 2017-11-26 09:13 | 显示全部楼层
CA/CL不像现实中那样, 是BB/CV的左右手, 防止小船冒死冲过来放鱼雷/肉侦, 而全改造成了防空船, 导致BB既要顾及远处的BB对射, 又要招呼跟前的DD/FF;
DD/FF不主反潜, 不带刺猬or深水, 一样多是防空或渔船(为了升级)... 等等....
这终究是游戏, 是不必讲协同配合的超级战役, 是野海各自为阵, 不是BB PK, CV PK. 所以我们不能要求每个玩家应该怎么做, 不要怎么做.
变化多样, 玩法多样, 选择多样, 这不也正是此游戏最大的魅力之一么?
我们因其魅力回到酷派, 一起游戏, 一起战斗, 我们也都在用自己乐意的方式, 享受着自己的乐趣.
这个说到点子上了,{:30_5466:}
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发表于 2017-11-26 10:37 | 显示全部楼层
关键点就在“练级”“经验”四个字上,现在120以上的号很多了,由于没有可用的房间,只能进超级和其它玩家一起游戏。而且满级号已经不需要经验的获取,只是纯虐未成熟号,自然对其它玩家造成影响。其实,开放两种房间即可,闪电和超级1均可视为练级房,可以相应的对CV、SS进行限制,而超级2、正规房和港战可以无限制,或增加开房设置是否允许战斗进房选项,由玩家自己选择。
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发表于 2017-11-26 11:34 | 显示全部楼层
大哥,里面那个忙不国来是啥?意思是忙不过来吗?

点评

谢谢提醒! 已改正  发表于 2017-11-28 01:57
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