本帖最后由 arizona84 于 2017-11-26 13:58 编辑

刚从海里练级出来 , 逛了下论坛.
作为一位巨舰大炮的BB党死忠, 谈下我对现有阶段全战斗CV的看法.
先装个X上两张图.)hjgh)
mod_Iowa.jpg
(图片为国外网友制作的新泽西号模型)
IMG_20160514_162729.jpg
(图片为自己制作的1:350 密苏里号模型)

首先声明, 本人并不反对全战斗. 本文也站在客观的立场上, 不反对全战斗.
随着海里越来越多的全战斗CV出现, 越来越多的玩家等级已经接近125,
正如SSN007所分析的, 在当前模式下, 一场战斗10-15分钟下来, 胜利与否, 更多是由系统分房决定的.

众多的全战斗, 在目前这个阶段的问题在于:
1. BB们很难发挥自己本身有的实力(对于bb玩家来说, 这是很不爽的), CV的战斗控制得如何, 飞行员能力如何, 是否能压制对方视野, 就成了关键.
2.非全战斗的CV, 眼看着10来架俯冲/鱼雷机飞到敌方眼前, 被战斗一一打下, 最后几千伤害甚至0伤害, 心情是可想而知的, 而且: 极易死兵!
3.那些苦于打轰炸来获得熟练从而升技术的BB/CA/CL, 也是没了指望, 想玩得舒服? 只能买熟练和技术, 这就切断了非RMB玩家正常提升自我的渠道.
girl_Bf109.jpg
(此珍藏图片出自DOF准我飞论坛 : 德梅塞施米特BF-109战斗机)


引用下百度百科的资料(我是主A国玩家):
列克星敦级航空母舰
舰载机:F4F战斗机常用32架+备用3架,SBD俯冲轰炸机常用26架+备用3架,TBD攻击机常用15架+备用3架,合计常用73架+备用9架

pf_01.jpg
(插图为IL2FB - 不可遗忘的战争)
这个数据只是作为参考, 也不是固定按此比例分配的.
可以看到, 历史中的CV列克星敦载有战斗机32架, 俯冲轰炸机26架, 鱼雷机15架. ---> 战斗只占到总载机量的40%.
历史中为什么不全带战斗? 很现实 -- 战斗机不可能撞沉敌舰(除了鬼子的神风), 放到游戏里来说, 就是战斗机造成不了实际对舰输出.
历史中为什么不全带轰炸/攻击机? 因为敌人的俯冲来了, 需要战斗进行拦截; 同时自己的轰炸攻击敌军, 也需要战斗护航.
08.jpg
(此图不说了, 海战老玩家应该都有了)

反观游戏中, 我们发现:
游戏中的战斗机, 和现实一样, 有着和俯冲/鱼雷机几近一样的油量, 都是20,000单位上下.
(现实中: F4F最大航程:1,239千米 / SBD 最大航程:1,244千米)
1711260429510304.jpg
(图片截取至酷派天空舰队使命)

但是<---注意这个"但是":
轰炸/攻击机的任务, 是从A队出生点飞往B队出生处, 完成轰炸任务获得伤害后, 返回航母.
而战斗机不用给轰炸护航, 即不需要去A再返回B, 那我自然可以把战斗机所有的油量都耗费在(近似地看作)A-B中间, 拦截对方的轰炸机, 同时又可得到大量海币.

为什么战斗机不用给轰炸机护航呢?
因为这终究是游戏, 无论你出动多少组战斗/俯冲/鱼雷, 操作者(下达命令者)还是电脑前的玩家你一人.
且鱼雷/俯冲的攻击方式都不相同, 即便手速快的操作流, 也多少会忙不过来, 更别提像我这样的手残党了.
因此, 玩家们当然希望在当前级别CV的出击上限限制下, 一次能够出动更多架次的轰炸机, 把自己的输出最大化.
而战斗护航+俯冲攻击的方式, 显然有悖于玩家的初衷.

可最后, 慢慢发展成了今天这样, 既能让队友不被对方轰炸攻击, 又能得到大量海币, 操作上也单一便捷, 升级也不慢的模式.


所以问题的关键, 不在于讨论你我应该用什么方式去游戏, 该不该带全战斗.
就像:
CA/CL不像现实中那样, 是BB/CV的左右手, 防止小船冒死冲过来放鱼雷/肉侦, 而全改造成了防空船, 导致BB既要顾及远处的BB对射, 又要招呼跟前的DD/FF;
DD/FF不主反潜, 不带刺猬or深水, 一样多是防空或渔船(为了升级)... 等等....
这终究是游戏, 是不必讲协同配合的超级战役, 是野海各自为阵, 不是BB PK, CV PK. 所以我们不能要求每个玩家应该怎么做, 不要怎么做.
变化多样, 玩法多样, 选择多样, 这不也正是此游戏最大的魅力之一么?
我们因其魅力回到酷派, 一起游戏, 一起战斗, 我们也都在用自己乐意的方式, 享受着自己的乐趣.


问题的源头在于, 要如何解决上述1, 2, 3中的问题, 让游戏达到平衡, 让玩家没有抱怨.
至于怎么平衡, 当然, 那是运营者管理者该去思考的问题了.)werewr)
总归一句话: 堵而抑之,不如疏而导之.
说了这多, 该睡了. 个人拙见, 接受大家指正!

北方舰队 =N.F=0384_消毒水
bf109G2.jpg
(个人创作 IL2FB: BF-109战机 - 北方舰队涂装)

点评

原创: 5.0 内涵: 5.0
质量: 5.0 猥琐: 1.0
原创: 5 内涵: 5 质量: 5 猥琐: 1
是啊,又不是舰队战,哪有那么多讲究啊,而且本来这种就是一种练习场所啊~  发表于 2017-11-26 13:51
参与人数 1酷币 +100 收起 理由
故事已结束丶 + 100 感谢您对版块的支持

查看全部评分总评分 : 酷币 +100

TA的舰队使命战绩排名

 
类别 具体数据 排名
综合评分 1282536 
第597名
 0
当前等级 124 
第953名
 0
击沉吨位 8769900 
第978名
 0
胜利 / 参战总数 2074 /4286 
第25名
 0
击沉护卫舰 28 
第408名
 0
击沉驱逐舰 41 
第987名
 0
查看详细信息
类别 具体数据 排名
击沉轻巡洋舰 114 
第800名
 0
击沉重巡洋舰 65 
第885名
 0
击沉航空母舰 29 
第986名
 0
击沉战列舰 100 
第1017名
 0
击沉潜水艇 14 
第762名
 0
累计签到:92 天
连续签到:1 天

2

主题

0

听众

41

积分

Rank: 2

上等兵

活跃会员论坛保卫者论坛之星新人进步奖

发表于 2017-12-25 07:33 该帖发送自手机浏览器 | 显示全部楼层
推荐
yidaoa 发表于 2017-12-24 19:31
这怕是亏到姥姥家了,朋友

没觉得亏在哪里呀?bb一直被cv炸不亏么?小船一直被bb咋不亏么?
选择了一种模式就要接受被另一种模式相克,人家bb被cv炸多了开个全战斗没觉得有啥问题呀
当一海都是全战斗,变bb迷雾战了,自然会是轮回
来自 iOS 客户端

TA的舰队使命战绩排名

 
类别 具体数据 排名
综合评分 1409089 
第80名
 0
当前等级 125 
第835名
 0
击沉吨位 57047776 
第167名
 0
胜利 / 参战总数 1548 /3113 
第82名
 0
击沉护卫舰 116 
第12名
 0
击沉驱逐舰 346 
第50名
 0
查看详细信息
类别 具体数据 排名
击沉轻巡洋舰 614 
第53名
 0
击沉重巡洋舰 377 
第96名
 0
击沉航空母舰 303 
第96名
 0
击沉战列舰 693 
第199名
 0
击沉潜水艇 103 
第70名
 0
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

累计签到:88 天
连续签到:1 天

5

主题

0

听众

33

积分

Rank: 2

上等兵

活跃之星活跃会员论坛保卫者论坛之星新人进步奖帝国的叹息荣誉勋章

发表于 2017-12-12 13:49 | 显示全部楼层
推荐
BILLGOLDBERG 发表于 2017-12-12 09:36
我就是玩bb的,谢谢。被炸的郁闷了才玩战斗。

其实轰炸机对bb的威胁是有办法应对的,带放空,烟雾弹,反向扭腰等等,要是能有防空船形成防空的火力覆盖加上目前短cd的烟雾弹,即使是老手cv也无能为力
来自 Android 客户端
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

累计签到:30 天
连续签到:1 天

2

主题

0

听众

19

积分

Rank: 1

列兵

老兵英勇奖章

发表于 2017-12-1 15:25 | 显示全部楼层
推荐
本帖最后由 ooovsooo 于 2017-12-1 15:27 编辑
china001 发表于 2017-11-26 10:37
关键点就在“练级”“经验”四个字上,现在120以上的号很多了,由于没有可用的房间,只能进超级和其它玩家 ...

冷静下来,作为看官,我在思考一个问题。
是应该先考虑有一部分玩家想自由玩耍的爽,而发出的意愿为先?还是为了更多大众玩家的意见,确保游戏长久的考虑为重?
实在是必要支持房间全战斗或者禁战斗的非常二选一,可以换其他的方式解决这个问题。

我个人的感觉,自所谓萝卜白菜各有所爱,想玩全战斗和游戏本身不冲突,但需要做区隔,不能因为一些个别人玩的爽和所谓主张的游戏自由性这些理由,就能强加在新人和低级玩家身上,尤其是还有一些刚来游戏的的新玩家,要保护他们让他们更多爱上这个游戏(虽然游戏大都是老玩家撑起来,但游戏要长久也需要更多新玩家的进入)。应该在海战的世界里看到,自YOU与民ZHU同在,让大家有自主选择,和不和全战斗玩家一起玩耍,由他们自己选择。游戏GM需要做的不就是让大家玩的更开心,不就是有情怀更希望游戏能运营长久些么。

个人建议,供熊参考:

关键点:
1、平衡玩家间的问题:
老人和新人之间是个问题,练级与虐菜之间是个问题,这可以通过SS舰队007的建议分房的方式,玩家自己自由选择,我是新手我要练级,我就去超级1之类的练级房间,我想找刺激或想练水准可以去100-120级的高级房之类的。互有区别,互不干扰,小船练得舒心,大船打的认真。
毕竟每个游戏都有一定的新手和低级玩家保护机制的,大家是冲着游戏情怀,以及游戏本身体验各种船、炮、鱼、兵的魅力和情怀来的,甚至是希望以后能进行有规模的友谊赛什么的,又不是来玩大逃杀的,找虐的。没必要大神和白丁一起互相找陪衬。



2、平衡战斗机制的问题:
全战斗的问题如果基于第一点的话,有专门的全战斗高级撕逼房,自然矛盾减小。
当然,正常超级1之类的练级房间里面也可以有战斗,但可以限制飞行员数量,不能使用全战斗,这样也公平,也能让喜欢练级玩家体验战斗来升级,更主要的是这样战斗飞行员的任务自然慢慢回归到打侦查和护航自己的攻击机编队上去,不会战斗满天飞,无法无天,弄得大家那么大的矛盾。

以上就是冷静观看后的一点点思考,希望和大家多多交流,有话好好说,别撕。)153)


新荣誉舰队海狼团分队:RY酷狗

TA的舰队使命战绩排名

 
类别 具体数据 排名
综合评分 1265381 
第671名
 0
当前等级 125 
第195名
 0
击沉吨位 6365378 
第1098名
 0
胜利 / 参战总数 502 /1083 
第720名
 0
击沉护卫舰 14 
第852名
 0
击沉驱逐舰 44 
第940名
 0
查看详细信息
类别 具体数据 排名
击沉轻巡洋舰 86 
第956名
 0
击沉重巡洋舰 42 
第1101名
 0
击沉航空母舰 19 
第1128名
 0
击沉战列舰 74 
第1102名
 0
击沉潜水艇 31 
第404名
 0
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

累计签到:18 天
连续签到:16 天

0

主题

0

听众

4

积分

Rank: 1

列兵

论坛之星新人进步奖

发表于 2017-11-30 12:33 | 显示全部楼层
推荐
不反对全战斗  我玩全侦查
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

累计签到:109 天
连续签到:1 天

3

主题

0

听众

26

积分

Rank: 2

上等兵

活跃会员论坛保卫者论坛之星新人进步奖

发表于 2017-11-29 08:44 该帖发送自手机浏览器 | 显示全部楼层
推荐
我是全战斗机,我是AK47
来自 iOS 客户端

TA的舰队使命战绩排名

 
类别 具体数据 排名
综合评分 998658 
第1387名
 0
当前等级 125 
第273名
 0
击沉吨位 19494998 
第607名
 0
胜利 / 参战总数 755 /1688 
第434名
 0
击沉护卫舰 26 
第455名
 0
击沉驱逐舰 160 
第247名
 0
查看详细信息
类别 具体数据 排名
击沉轻巡洋舰 348 
第206名
 0
击沉重巡洋舰 221 
第243名
 0
击沉航空母舰 42 
第830名
 0
击沉战列舰 252 
第619名
 0
击沉潜水艇 26 
第463名
 0
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

累计签到:66 天
连续签到:1 天
VIP2
成长值
1695 

2

主题

0

听众

24

积分

Rank: 1

列兵

活跃之星活跃会员论坛保卫者论坛之星新人进步奖老兵英勇奖章

发表于 2017-11-27 10:04 | 显示全部楼层
推荐
不要和那些自私自以为是号称狗合的老玩家,理论了,游戏本身的设定模仿二战,一物降一物,再有现在软兵或者高速ca都未成型,有的是办法克制战斗,如果你bb玩的好,115侦查会控制.炮战出色,虐杀bb  ap抽战斗有何不可?技不如人就不要给自己找合适的理由,想玩全轰炸就做好被战斗压顶的可能,!不管什么游戏都要摸索,更何况,战争类游戏呢,!
来自 Android 客户端

TA的舰队使命战绩排名

 
类别 具体数据 排名
综合评分 1380898 
第162名
 0
当前等级 125 
第139名
 0
击沉吨位 64026005 
第135名
 0
胜利 / 参战总数 1051 /1938 
第240名
 0
击沉护卫舰 15 
第795名
 0
击沉驱逐舰 130 
第334名
 0
查看详细信息
类别 具体数据 排名
击沉轻巡洋舰 299 
第271名
 0
击沉重巡洋舰 263 
第184名
 0
击沉航空母舰 244 
第133名
 0
击沉战列舰 847 
第139名
 0
击沉潜水艇 53 
第209名
 0
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

累计签到:152 天
连续签到:1 天

5

主题

0

听众

33

积分

Rank: 2

上等兵

论坛钉子户活跃之星活跃会员论坛保卫者论坛之星新人进步奖老兵英勇奖章

发表于 2017-11-26 19:30 | 显示全部楼层
推荐
支持cv自由,战斗,鱼机,轰炸,侦查。这都是玩家自己的选择,我们有什么理由 规划别人的玩法?
来自 Android 客户端

TA的舰队使命战绩排名

 
类别 具体数据 排名
综合评分 1038075 
第1313名
 0
当前等级 81 
第1786名
 0
击沉吨位 233036 
第1821名
 0
胜利 / 参战总数 61 /129 
第1864名
 0
击沉护卫舰 
第-名
击沉驱逐舰 
第1879名
 0
查看详细信息
类别 具体数据 排名
击沉轻巡洋舰 
第1997名
 0
击沉重巡洋舰 
第1840名
 0
击沉航空母舰 
第1728名
 0
击沉战列舰 
第2037名
 0
击沉潜水艇 
第1570名
 0
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

累计签到:55 天
连续签到:1 天

1291

主题

216

听众

7366

积分

Rank: 24Rank: 24Rank: 24Rank: 24Rank: 24Rank: 24

管理员

新人进步奖KP Umbrella Guards Medal

发表于 2017-11-26 14:18 | 显示全部楼层
推荐
qq631088342 发表于 2017-11-26 11:57
我现在第一次听说  9H 变鬼是因为不让带战斗?  我了个去             这是9H 官方说的   还是你自己意淫 ...

9H变鬼因素很多,禁战斗只是其中的一个因素而已。不是绝对因素,但是也不能忽略他在9H死亡之路上所起到的推波助澜的效果。
不抛弃 不放弃 一辈子!
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

累计签到:55 天
连续签到:1 天

1291

主题

216

听众

7366

积分

Rank: 24Rank: 24Rank: 24Rank: 24Rank: 24Rank: 24

管理员

新人进步奖KP Umbrella Guards Medal

发表于 2017-11-26 14:17 | 显示全部楼层
推荐
china001 发表于 2017-11-26 10:37
关键点就在“练级”“经验”四个字上,现在120以上的号很多了,由于没有可用的房间,只能进超级和其它玩家 ...

现在的经验不存在这个问题,
http://club.kupaisky.com/tz-460563-1-1.html
你仔细看一下,4+4的逻辑,智能算法,你只要表现出勇敢的战斗精神,你就能拿到至少4倍经验,不是按你能不能摸到对方,摸多少伤害来决定的,超级牛B的智能算法,所以现在升级道路上没有障碍。障碍在于熟练技术海币海点。
不抛弃 不放弃 一辈子!
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

累计签到:147 天
连续签到:4 天

3

主题

0

听众

64

积分

Rank: 3Rank: 3

下士

活跃之星活跃会员论坛保卫者论坛之星新人进步奖老兵英勇奖章

发表于 2017-11-26 11:39 | 显示全部楼层
推荐
带不带战斗是玩家自己的意愿!不习惯是自己的问题,别把自己的问题推诿到别人身上!9H 不让带战斗越来越多的玩家流失,鬼服一个,现在只能去炸电脑的 BB了 满意了 ?

TA的舰队使命战绩排名

 
类别 具体数据 排名
综合评分 1397256 
第111名
 0
当前等级 125 
第916名
 0
击沉吨位 54293849 
第189名
 0
胜利 / 参战总数 789 /1432 
第393名
 0
击沉护卫舰 23 
第531名
 0
击沉驱逐舰 75 
第639名
 0
查看详细信息
类别 具体数据 排名
击沉轻巡洋舰 251 
第362名
 0
击沉重巡洋舰 187 
第316名
 0
击沉航空母舰 202 
第189名
 0
击沉战列舰 722 
第187名
 0
击沉潜水艇 142 
第35名
 0
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

累计签到:30 天
连续签到:1 天

1

主题

0

听众

26

积分

Rank: 2

上等兵

论坛之星新人进步奖骑士铁十字勋章老兵英勇奖章

发表于 2017-11-26 09:04 | 显示全部楼层
2
全战斗很枯燥的,没有轰炸机爽,11个一起投弹有种爽的感觉
来自 Android 客户端
回复 支持 反对

使用道具 举报

累计签到:159 天
连续签到:47 天

5

主题

0

听众

274

积分

Rank: 4

中士

论坛钉子户活跃之星活跃会员论坛保卫者论坛之星新人进步奖

发表于 2017-11-26 09:13 | 显示全部楼层
3
CA/CL不像现实中那样, 是BB/CV的左右手, 防止小船冒死冲过来放鱼雷/肉侦, 而全改造成了防空船, 导致BB既要顾及远处的BB对射, 又要招呼跟前的DD/FF;
DD/FF不主反潜, 不带刺猬or深水, 一样多是防空或渔船(为了升级)... 等等....
这终究是游戏, 是不必讲协同配合的超级战役, 是野海各自为阵, 不是BB PK, CV PK. 所以我们不能要求每个玩家应该怎么做, 不要怎么做.
变化多样, 玩法多样, 选择多样, 这不也正是此游戏最大的魅力之一么?
我们因其魅力回到酷派, 一起游戏, 一起战斗, 我们也都在用自己乐意的方式, 享受着自己的乐趣.
这个说到点子上了,{:30_5466:}

TA的舰队使命战绩排名

 
类别 具体数据 排名
综合评分 1398456 
第-名
当前等级 125 
第-名
击沉吨位 57003838 
第-名
胜利 / 参战总数 1876 /3496 
第-名
击沉护卫舰 66 
第-名
击沉驱逐舰 298 
第-名
查看详细信息
类别 具体数据 排名
击沉轻巡洋舰 668 
第-名
击沉重巡洋舰 553 
第-名
击沉航空母舰 161 
第-名
击沉战列舰 778 
第-名
击沉潜水艇 42 
第-名
回复 支持 反对

使用道具 举报

累计签到:72 天
连续签到:1 天

15

主题

2

听众

75

积分

Rank: 3Rank: 3

下士

活跃会员论坛保卫者论坛之星新人进步奖老兵英勇奖章

QQ
QQ
发表于 2017-11-26 10:37 | 显示全部楼层
4
关键点就在“练级”“经验”四个字上,现在120以上的号很多了,由于没有可用的房间,只能进超级和其它玩家一起游戏。而且满级号已经不需要经验的获取,只是纯虐未成熟号,自然对其它玩家造成影响。其实,开放两种房间即可,闪电和超级1均可视为练级房,可以相应的对CV、SS进行限制,而超级2、正规房和港战可以无限制,或增加开房设置是否允许战斗进房选项,由玩家自己选择。

TA的舰队使命战绩排名

 
类别 具体数据 排名
综合评分 1370260 
第207名
 0
当前等级 124 
第957名
 0
击沉吨位 56474985 
第170名
 0
胜利 / 参战总数 1495 /3255 
第97名
 0
击沉护卫舰 99 
第21名
 0
击沉驱逐舰 611 
第9名
 0
查看详细信息
类别 具体数据 排名
击沉轻巡洋舰 826 
第17名
 0
击沉重巡洋舰 564 
第28名
 0
击沉航空母舰 209 
第177名
 0
击沉战列舰 858 
第132名
 0
击沉潜水艇 66 
第145名
 0
回复 支持 反对

使用道具 举报

累计签到:170 天
连续签到:170 天

12

主题

0

听众

52

积分

Rank: 2

上等兵

骑士铁十字勋章论坛钉子户活跃之星活跃会员论坛保卫者论坛之星新人进步奖

发表于 2017-11-26 11:34 | 显示全部楼层
5
大哥,里面那个忙不国来是啥?意思是忙不过来吗?

点评

谢谢提醒! 已改正  发表于 2017-11-28 01:57
来自 Android 客户端

TA的舰队使命战绩排名

 
类别 具体数据 排名
综合评分 1390576 
第128名
 0
当前等级 125 
第165名
 0
击沉吨位 72434031 
第111名
 0
胜利 / 参战总数 1623 /3019 
第66名
 0
击沉护卫舰 22 
第551名
 0
击沉驱逐舰 81 
第596名
 0
查看详细信息
类别 具体数据 排名
击沉轻巡洋舰 203 
第456名
 0
击沉重巡洋舰 173 
第352名
 0
击沉航空母舰 236 
第145名
 0
击沉战列舰 1055 
第92名
 0
击沉潜水艇 45 
第262名
 0
回复 支持 反对

使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册通行证

    本版积分规则  允许回帖邮件提醒楼主

    • 客户服务
    • 关注我们
    • 社区新手
    你是新兵还是老兵?迅速归队!这是命令!
    X

    黑屋|版权声明|酷派天空 ( 最终解释权归 HONGKONG KUPAISKY LIMITED 所有 皖B2-20160009-2 皖网文 [2015] 1254-008号

    GMT+8, 2018-4-21 13:40 , Processed in 0.862337 second(s), 77 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.4
    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表